art_aka_primus (art_aka_primus) wrote,
art_aka_primus
art_aka_primus

истина дороже или sl_lopatnikov vs thinker8086



sl_lopatnikov
21 июл, 2017 17:08 (местное)
Re: Пусть сильнее ... [грянет буря]?
1. 1976 году компьютерная томография появилась в СССР.

2. Магнито-резонансная томография вообще была изобретена в СССР в 1960 году: В. А. Иванов в 1960 году направил в Госкомитет СССР по делам изобретений и открытий заявку на патент «Способ определения внутреннего строения материальных тел» за номером 0659411/26 (включая методику и устройство прибора), в которой были сформулированы принципы метода МРТ и приведена схема томографа.

3. УЗИ - массово в СССР появились в середине 70-х. МАССОВО! - В 1976 году я лично принимал участие в совещании по возможности нелинейной акустики в УЗИ. А уж, если говорить об ультразвуке в медицине, но дробление камней в почках в СССР вообще началось впервые в мире еще в самом начале 60-х. СЕГОДНЯ это приписывают западным компаниям. Но это чепуха.

Так что не звоните о том, в чем не разбираетесь вообще.






thinker8086
21 июл, 2017 19:26 (местное)
Re: Пусть сильнее ... [грянет буря]?
Профессор, я не спорю насчёт приоритета. Погуглил, взял первые попавшиеся ссылки, прошу прощения, если где-то промахнулся. Меня интересовало время, когда данные методы прошли клинические испытания и вошли в клиническую практику. Это позволяет оценить "прогрессивность" реальной массовой медицины.

Так вот насчёт массовости, собственно, я и спорю. Вот сейчас эти методы применяются действительно массово. Причём как в частном секторе, так и в государственном. А если в СССР УЗИ и томографы были в Склифе или ЦКБ, где замечательно и в разы лучше мирового уровня обслуживали членов ЦК, генералов и академиков - ну так от этого 300 млн населения не сильно легче, знаете ли.

И вот в 80-е, ещё раз повторяю, УЗИ перед родами не делали. Причём не делали в Снегирёвке, которая, кстати, издавна специализируется по осложнённым родам. УЗИ в начале и середине 1980-х может там и было, но было редким исключением, а не стандартом обслуживания. А ведь такое УЗИ - это, как минимум, контроль положения плода и обвития шеи плода пуповиной. Вы, я думаю, понимаете, какое значение это имеет.

Младенческая смертность сейчас, кстати, ниже советской уже почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА (1980 год - 22, 2016 год - 5.8 на тысячу) - данные отсюда: http://uroweb.ru/article/mladencheskaya-smertnost-v-rf-statistika-prichiny-dinamika. Да здравствует прогрессивная советская медицина, ага.






thinker8086
21 июл, 2017 19:37 (местное)
Re: Пусть сильнее ... [грянет буря]?
И отдельным комментарием замечу насчёт научных приоритетов. Помню, в 1999+-1 год участвовал в конференции молодых учёных "Оптика-YYYY", и там был докладчик, "бывший соотечественник" лет 35-ти, из Рочестера. Хвастался, как там лазерной имплозией занимаются. Среди прочего обмолвился, что они впервые реализовали генерацию четвёртой гармоники - я думаю, Вы понимаете смысл и практическое значение этого метода для генерации крайне жёсткого излучения высокой мощности.

В зале сидели, ясное дело, "кому до 25" и "кому за 60" - остальные en masse либо уехали, либо переквалифицировались. Так вот во второй группы поднялся на этой фразе ропот, типа "что значит впервые - ещё академик XXX в СССР в 197ть-бородатом году описал полностью процесс генерации четвёртой гармоники". На что молодой бывший соотечественник, уважительно и внимательно выслушав, кратко заметил, что да, всё верно, XXX впервые описал. А они в Рочестере - впервые реализовали на практике. Ропот стих, аксакалы с кислыми лицами немного сникли.

Так вот, понимаете ли, если прорывные методы уже 40 лет используются в ЦКБ - мне насрать. Мне нужно, чтобы эти методы были в каждом райцентре, тогда это - массовая технология и прогресс.

А получение гениальных разовых результатов, доступных лишь элите - это не социализм, это - худшая форма деспотии. Впрочем, начиная с Хрущёва именно в эту сторону СССР и шёл. И, кстати, пришёл к логической развязке именно ко временам семибанкирщины.

То, что Путину удался антиолигархический поворот и то, как страна изменилась даже не за последние 18 лет с его появления во главе страны, а за 12-14 лет (этак с 2003 после "дела ЮКОСа") - это просто не может не вселять оптимизма.

Edited at 2017-07-21 20:02 (local)



Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 6 comments